Jérôme Kerviel beaucoup plus fort que Nick Leeson !

<p>Très étrange cette affaire, il semblerait d’après des amis que le 19 janvier, jerome kerviel surfait encore sur Facebook et acceptant de nouveaux amis.. il n’avait pas l’air d’avoir beaucoup de soucis... On veut faire porter le chapeur à un seul homme&nbsp;!</p>

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<p>la Société Générale a juste trouvé un moyen de camoufler ses investissements dans le subprime (ç’est la face immergée de l’iceberg)</p> <p>Quand la justice et les actionnaires le découvriront, il sera bien trop tard et Bouton se sera déjà barré avec son Golden Parachute ainsi que d’autres gars de la direction&nbsp;! Ca ne fera plus la une de l’actualité et aucun journal ne rendra justice au pauvre jerome kerviel.</p>

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<p>J’ai travaillé au back office à BNPP et à la SG. J’ai donc une bonne connaissance des mécanismes du BO.</p> <p>Et je suis affirmatif, en aucun cas, même un génial trader ne pourrait éffectuer une fraude de 5 milliards d’euro&nbsp;! Les sommes sur lesquelles ils pariaient avoisinnaient les 40 milliards d’euros :C’est tout juste impossible.</p>

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<p>En meme temps, faut pas trop s’en faire pour Jerome, il a du signer un accord pour lui faire porter le chapeau, et le jeune homme a du bien se remplir les poches dans l’affaire.</p> <p>Affaire a suivre ...</p>

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<p>D’après des amis de la SG, il semblerait qu’une grosse partie du desk où il opérait à été mise à pied&nbsp;! Au moins une quinzaine de personnes vont être virés...les embauches gelés, les CDD ne seront pas gardés, et les prestataires, je ne sais pas encore, mais ça risque d’être très très douloureux tout ça.</p>

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<p>Cela fait beaucoup trop pour un seul homme. Comment la SoGe a t elle débouclé ses fameux 40 milliards d’euros de positions&nbsp;? ils ont été obligés de vendre sur les marchés, c’est eux qui ont crée la panique sur les marchés lundi...</p>

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<p>Ne vous en faites pas pour Daniel Bouton, il sera parobablement débarqué dans une opération de fusion que préparent des banques hostiles&nbsp;!!! De toute façon, il avait semble-t-il la tête ailleurs depuis un certain temsp&nbsp;!!!</p>

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<p>jerome ,un home en or...et en taule&nbsp;!?</p>

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<p>Il se pourrait que l on ai a faire a un inimaginable scandale financier si l on apprenait que la SoGE ai dissimule ses pertes liees aux subprimes au travers de cet arbitragiste.</p>

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<p>Le probleme ne tient pas a l’insuffisance de transparence et de reglementation. Le probleme est humain et propre a la SG (et aux banques francaises) qui ne recrutent que sur "pedigree" (familial et corporatif surtout). c’est un probleme de RH et de mentalite... Un trader paye 100000 euro capable de prendre des positions de plus de 50 milliards, c’est la SG qui fonctionne mal...</p>

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<p>Je pense qu’il ne faudrait effectivement pas juger ce jeune et pauvre jeune jérôme qui est tout simplement victime d’une magouille et qui cherche sans doute à protéger ses collègues du back office et du middle office de la société générale. Vous imaginez travailler à la SG&nbsp;!!! LES PAUVRES DE LA SG EN TOUT CAS POUR CEUX QU’ON VA LICENCIER AURONT DU MAL A RETROUVER DU BOULOT&nbsp;; qui peut faire confiance à des jeunes qui ont accepté des transactions depuis un an et demi et qui étaient en parfaite relation avec ce trader&nbsp;!!!! c’est dur mais c’est une réalité&nbsp;!!!!</p>

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<p>Cette histoire est trop belle. Comme par hasard, le mec qui a fait le truc sort du moule classique des traders de la SG (master de finance à Lyon au lieu d’un X - Centrale) et comme par hasard, il a eu une trajectoire professionnelle comme très peu de gens ont (en particulier à la SG) puisqu’il est devenu trader après un passage de quelques années au support. J’imagine qu’il était au middle et non au back avant le front comme certains journaux l’affirment parce que ce serait encore le comble.</p> <p>Maintenant, qu’il ait reussi à berner tout le middle, tout le back et l’ensemble de la chaine de controle avec des poses à plus de 40 milliards sur des futures, je reste plutot sceptique avec le nombre d’appli de la SG, les audits indépendants à tout moment, les traces qui restent dans le circuit, etc</p> <p>Trop belle cette histoire.</p>

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<p>il est dit que Mr.Bouton aurait du démissionner... Je vous rappelle Mr.&nbsp;Fiorentino qu’il l’a fait. et que cela a été refusé par le conseil d’administration, tout comme Mr&nbsp;Mustier.</p>

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<p>La SG veut camoufler ses pertes sur les Subprimes aux USA en creant cette histoire impossible, La cause&nbsp;; les super génies de la SG diplomés des écoles de premier rang qui pensent que la bourse et les modéles maths et de control du risque et de pricing sont éfficace. Remed&nbsp;; La SG doit revoir sa politique RH et les salaires minables de ses cadres.</p>

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<p>Comme je disais tantôt, cette histoire est géniale. J’oubliais le boss qui veut démissionner et le conseil qui refuse et lui renouvelle toute sa confiance. N’importe quoi&nbsp;! Normalement, Mustier, Citerne, Bouton voire Mianney et toutes les superstars de DEAI (ou GED maintenant) auraient du partir et on n’en parlait plus. On parle quand meme de 7 milliards de pertes. Chez les américains, on a vu des départs pour moins que ça . Malheureusement ici en France, on a trouvé que des boucs émissaires à démettre de leurs fonctions comme Luc François, Pierre Yves Morlat ou... Kerviel. Triste&nbsp;!</p>

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<p>Alors oui&nbsp;!! j’émet de gros doutes sur la version de la SG. Tout d’abord une prime de 1500 Euros, je n’ai jamais entendu ça pour une prime de FO. Et puis hier aux infos ils le présentaient sous la forme d’un spécialiste, comment un spécialiste, avec le hedge qui suit peut perdre 5 milliards d’Euros, ça me paraît tellement énorme. Enfin, j’émet une autre hypothèse s’ils ont mis autant de temps pour repérer la fraude d’un compte de perte. Pourquoi Jérôme n’aurait-il pas créer aussi un compte de bénefice, il aurait pu ainsi se couvrir et répondre aux appels de marge sur ces Fut</p> <p>Bref cette histoire est tout sauf clean, et j’attend impatiemment d’avoir des réponses cohérentes, et je suis dans l’ensemble d’accord avec vos comments, le timing est trop parfait.</p>

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<p>Après de multiples années d’expérience en asset management et BFI, au front, au middle et au back office, dans les opérations pour compte propre ....j’affirme avec certitude qu’on nous prend pour des billes&nbsp;!</p> <p>ce sont des défaillances en cascade impensables à la fois chez la SG que chez le BROKER sur indices européens :Euronext&nbsp;! Ce sont des contrats ultra simples, des futures, négociés sur les marchés réglementés (et non de gré à gré), même les comptables et les controleurs de la SG, qui doivent faire les comptes tous les soirs (appels de marge) n’auraient pas vu que les comptes de la SG ne correspondaient pas aux comptes fournis par Euronext...On se fout de qui&nbsp;? Et que dire des contre-parties (gagnantes, elles) qui ont accepté des positions ouvertes à hauteur de près de 40 milliards d’Euro&nbsp;! impensable, même avec des méga contre-parties du type JP, Deutsche, CITI, etc...</p>

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<p>Etant aux us, j ai du mal a comprendre comment les boss ont pas ete vires. c est vraiment la france, et ca m enerve.mais bon, wait and see, vu que la justice s empare vite de l affaire, je crois que ca gache les plans des boss de la sg, ils croyaient avec la complicite de la bdf, endormir l affaire pour faire des conclusions vaseuses dans 3 ans, qd Bouton et compagnie seraient deja partis...ca va etre une autre histoire, et je suis presse d en voir la fin..</p>

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<p>Bonjour je suis le Directeur du Pôle TRADING ESLSCA fondé voici 20 ans par une bande de Traders (dont moi même). Cette formation a désormais beaucoup d’anciens (plus de 600 en 20 ans), Beaucoup sont devenus Traders, certains avec un très grand succès (Goldman, Lehmann, BNP paribas, Calyon Natixis et aussi Soc Gen à Paris, New York, Singapour, Dubai) D’autres sont sales, middle office. Cette affaire est tout à fait consternante&nbsp;: Si effectivement, il a pu agir seul (ce qui serait très surprenant) Quid des 6 procédures de contrôle de la SG&nbsp;???? Bonjour la crédibilité..... Si en revanche tout ce beau monde a "accompagné" depuis février 2007 la gestion de cette mauvaise (c’est un euphémisme) position, tout le monde est complice et responsable et donc susceptible d’être licencié. Beaucoup de ce problème provient d’une mauvaise gestion des ressources humaines. Le recrutement ne se fait que selon des critères exclusivement techniques et non humains. A mon sens il faut les deux. Or pour être Trader il faut avoir une psychologie tout à fait particulière (Profil bas, discrétion, ténacité hors du commun, non cupidité&nbsp;: ne pas courir après l’argent meilleur moyen d’en gagner... , loyauté, puissance de travail, réel sens de l’honneur (parole donnée) et Honnêteté intellectuelle, rigueur, profil père de famille (vie régulière avec enfants et femme stable et non pas frimeur bling bling, passion réelle des marchés, santé psychique stable, pas d’alcool, non fumeur, sportif Couché Tôt, levé tôt, culture du coureur de fond et pas uniquement du sprinter. Sens de la résilience, c’est à dire capacité à encaisser des échecs et les accepter. On est loin des clichés du golden boy que l’on voit dans des séries TV.... Dane le Pôle TRADING, mon recrutement se fait selon tous ces types de critères et les intervenants professionnels que je connais depuyis très longtemps y répondent. Or dans cette affaire, il me semble que beaucoup des critères évoqués plus hauts ne sont pas présents.... Voilà. Ce qu’il y a de désastreux, c’est que comme d’habitude (celà fait 22 ans que je suis les marchés), ce milieu va être diabolisé (cf les commentaires de Besancenot) et que les traces de ces errements seront durables. Bonna année 2008 tout de même&nbsp;!!!! Georges CASTEL,Directeur du Pôle TRADING ESLSCA, Ancien Trader Options</p>

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<p>shortez les bancaires de vos books car le pire reste à venir ( au 2 ND trimestre)</p>

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<p>Pourquoi croire la version de la SOGE alors que la banque se retrouve pris en flagrand délit de mensonge :il y a qqs semaines, elle affirmait que les pertes subprimes ne seraient que de l’ordre de 250 millions d’euros, aujourdh’ui on a 10 fois plus, pour un débu, 2 milliards d’euros...Malheureusement, notre ministre de l’économie, qui Cristine LAGAFE, n’en pers pas une et aurait mieux fait de se taire :elle qui nous affirmait encore il ya deux semaines que les banques françaises étaient bien gérer en prend pour son grade, mais elle persiste&nbsp;: elle assure n’avoir aucune raison de ne pas croire la version de la banque, mais froisse litttéralement le droit à la présomption d’innocence pour jerome kerviel&nbsp;: Consternant&nbsp;!!!!!</p>

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<p>quel montage&nbsp;!notre seul soucis pour nous qui avons nos petites économies dans les succursales de la SG hors de France est de savoir à quelle sauce nous serons mangés dans les prochaines semaines.N’est-il pas temps de vider nos comptes&nbsp;?</p>

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<p>JE NE CROIS PAS A CES EXPLICATIONS, il y a d’autres défaillances&nbsp;: enregistrement et contrôle des opérations par le back-office, contrôle par le contrôle permanent, audit, inspection, organisme de tutelle, AMF et EURONEXT - la création d’un intervenant fictif invisible est impossible, SG a dû être informée de l’ampleur de ses positions + payer déposits-&nbsp;;c’est ce que revèle d’ailleurs der spiegel, concernant lesz contrats sur DEX...Il n’y a pas que le seul JK fautif...</p>

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<p>Parler de l’acte de JK comme de la "FRAUDE" relève de la désinformation... Le terme plus exact est "PERTES" tout simplement&nbsp;! C’est un secret de polichinelle, tous les traders dépassent leur limite, c’est vrai pas forcémment à des niveaux gigantesques, mais ils dépassent&nbsp;!Quand on trade des futures, options etc on utilise un effet de levier qui peut être 10 voire 100. On mise 100 pour s’exposer à 1000 voire 10000. Valable pour les gains mais aussi les pertes. Si on perd soit on coupe soit on essaye de se refaire en misant très gros de façon à essayer d’ influencer le marché.</p>

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<p>Un ami qui bosse dans l’audit m’a dit que l’année dernière, la société générale avait fermé une agence qui perdait 20 000 euros par an et comptait 6 salariés qui allaient se retrouver sur le carreau. Tout ça pour perdre 5 milliards d’euros sans que le PDG ne soit limogé...Dans un pays anglo saxon, il y a belle lurette que Bouton aurait été ejecté.</p>

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<p>Bonjour</p> <p>Cette triste affaire, me semble t’il, va se conclure par une accumulation de mauvaises pratiques manageriales et individuelles. Cette systématisation des dépassements de lignes ou d’autorisations est déjà en soi malsain. Ainsi beaucoup de Traders et ceci depuis fort longtemps dépassent leurs limites avec selon toutes vraisemblances la connivence de leur n+1, n+2 etc.... Rien que cela est inadmissible et répréhensible. Nul Trader n’est omniscient et invicible&nbsp;: La discipline, la régularité, la transparence, la droiture, l’acceptation d’être contrôlé doivent être les maîtres mots de ces activités et dans l’absolu dans toutes les activités manageriales. Tout revient à l’humain honnête ou non, loyal ou non&nbsp;!! Cette affaire est grave, car elle met en relief le couple cupidité-malhonnêteté qui porte tort au système financier et bancaire. Ce couple est en fait possible du fait de l’immense hypocrisie et de l’omerta qui peut régner dans certaines organisations de marchés. Alors que la logique des marchés qui est la véritable logique libérale au sens noble du terme veut que les traders et différents gestionnaires traitent et gérent selon les REGLES strictes et avec un ARBITRE (Autorités de MArchés, Commission Bancaire, Ministère de l’Economie et des Finances) qui puissent appliquer des SANCTIONS Réelles et Sérieuses sans PASSE DROIT. Cet état d’esprit est malheureusement si difficile à faire passer et notamment en France&nbsp;! Un peu de civisme, nous tous et la croissance repartira&nbsp;!! Pour celà les personnes travaillant en Front Middle et Back Office devraient être régulièrement suivis par des psychologues de façon sérieuse (et non pas une "vague" entrevue avec une employée des Ressources Humaines qui se fait avec un entretien de 5 minutes... Les activités de Trading nécessitent un suivi psycholoqique particulier pour éviter toute addiction au jeu, toute tentative corruptive ou malhonnête etc... En clair dans ce type d’activités il faut accepter d’être contrôlé à tout point de vue sans en prendre ombrage... Pas aisé dans notre culture latine de Froggy’s&nbsp;! Un bon trader doit apprendre aussi à s’autoréguler, à s’économiser quand le mental n’est pas là&nbsp;! Pour bien gagner à la régulière, il faut être bien dans sa tête et dans sa vie personnelle&nbsp;; ne pas faire un mélange des genres. Voilà. Espérons que les remous de cette affaire n’affectent pas trop durablement les recrutements dans tous ces secteurs d’activité. Néanmoins je reste confiant tant les besoins en gestion des risques financiers des entreprises sont importants. En effet les activités de marchés doivent en premier lieu se souvenir que le but premier de leur existance réside dans la gestion permanente de ces risques entrepreneuriaux. Georges CASTEL Directeur du Pôle TRADING ESLSCA et Ancien Trader Options</p>

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<p>la probleme en salle est avant tout un rapport de force&nbsp;: quel controleur du MO ou opérateur du BO osera parler un peu fort ou demander avec insistance trop de détails à un trader&nbsp;? en salle, ceux qui font des sous sont les rois, c’est vrai partout&nbsp;;</p> <p>Les gars du middle et du back sont considérés comme des sousfifres, c’est affaire est intéressante car elle donne la possibilité aux autorités d’en finir avec ce système&nbsp;! il faut revaloriser les métiers autres que ceux du front, mieux les payer&nbsp;: donner plus de poids aux resp back et middle, prpt à leur vis à vis du front&nbsp;! c’est la conclusion qui j’espere sera tirer de tout ce blabla, sinon ça n’aura servi à rien&nbsp;;le contrôle en lui même est bien fait en général, on peut mettre tous les ordianteurs qu’on veut, tous les chiens de garde mais si on ne change pas cet état des choses qui est le rapport entre le trading et le middle ou back, il y aura les mêmes soucis à l’avenir&nbsp;!!!</p>

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<p>Vous n’avez rien compris au metier de Patron de salle. On fait L’X puis on invente des modèles qui ne font pas gagner d’argent. Alors on embauche des pauvres bougres. Quand ca marche, on encaisse 10 millions d’euros de bonus et eux 300.000. Si ca marche pas, on se transforme en agent de la Gestapo, on enferme le "coupable" pendant une nuit pour qu’il craque et dise qu’il a tout fat tout seul. Puis on va voir la presse pour dire que l’enquete est finie, le coupable trouvé, l’augmentation de capital bouclée. A quand une conférence de Daniel Bouton et Jean Pierre Mustier pour nous détailler leur plan de carriere&nbsp;?</p>

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<p>Voir les salariés Soc gen soutenir leur boss, manifester la main sur le coeur en clamant de ne pas accuser sans preuves la Direction&nbsp;! ça fait peur ou pleurer une telle solidarité dans cette boite&nbsp;! et JK elles sont où les preuves&nbsp;?, mais là, le réseau, les syndicats, etc, eux ont déjà jugé...bel état d’esprit chez sg</p>

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<p>c est le bordel au niveau des mots de passe et de codes d’accès à la SG, il ya bcp trop de "retard" dans l’organisation, bcp de projets menés de front avec pas assez de ressources, je pense au contreaire que ca peut être un booster pour l’emploi et les prestataires, dans la mesure où il faudra qu’ils renforcent leur système Info et sécurité, qu’ils améliorent et vérouillent le contrôle des risques, qu’ils s’ocupent de tout leur retard accumulé en back office, etc...Pour cela il faut de la ressource, donc j ai qd même confiance, mais bon, s’ils se font bouffer dans une OPA, ce sera surement autre chose,j ai jamais vu de recrutement pdt une OPA, même amicale.</p>

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<p>A quand une revalorisation des métiers du BO, nous sommes des merdes à leurs yeux, payés au lance pierre, pourquoi on se casserait le cul à chercher à savoir si un trader a magouillé ou pas, on fait notre taf juste cequ’il faut, on n est pas là pour verif si les emails sont trafiqués ou si les confirmations fictives. on veut bien assumer mais à hauteur de notre rémunération</p>

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<p>Plusieurs salariés de la SG ont manifesté contre une OPA..(-&nbsp;:)),C’est vraiment trop drôle&nbsp;!Mais néanmoins pathétique, c’est dire à quel point les gens sont infantilisés dans ce pays, la SG, c’est pas la boîte de leur père que je sache, et ils y ont pas signé à vie...</p>

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<p>N’étant pas un professionnel de la finance, je n’ai pas la compétence technique pour jugé ce qui se passe dans les salles de marché. Néanmoins je reste coi à vous lire, de constater qu’il existe une telle rivalité entre "back" "middle" et "front". Dans toute entreprise la performance ne peut venir que d’une certaine solidarité entre ses diverses composantes, si les jalousies, rancoeurs, mépris et suffisance sont à ce point éxacerbées, c’est qu’il y a un déficit de personnalité chez les intervenants, et de facto cela entraîne immédiatement ou à terme des insuffisances qui vont oblitérer la performance. Passioné par l’économie et la Bourse depuis mon adolescence, je pense que le profil de recrutement des banques pour leurs activités de marché est par trop monolithique, c’est la diversité des compétences et des expériences qui crée la plus-value au sens large. On veut trop modéliser les marchés, et l’oeil rivé sur les courbes d’un écran tout le monde arrive aux mêmes conclusions. Dès qu’un évènement impromptu arrive, c’est l’incompréhension qui se manifeste, puis la panique et la déprime. La crise des "subprime" était écrite. Comment des ménages pauvres pouvaientt s’endetter pour acheter leur maison, et en trois ou quatre années voir leur charge de remboursement passer de 15 ou 20&nbsp;% à 60 ou 70% de leur revenu disponible, dans un pays où les prêts à la consommation battent déjà des records&nbsp;? Mais la cupidité des banques, et de leurs commerciaux de terrain payés à la commission ne se préoccupe pas de cela, dans un premier temps. Ensuite les banques récupèrent des dizaines de milliers de biens de valeur médiocre, et souvent mal entretenus, l’offre devient pléthorique, il n’y a pas de contrepartie acheteuse, donc les prix s’éffondrent et les prêteurs sont contraints de passer de lourdes provisions. Pendant ce temps des centaines de milliers d’américains pauvres, mais aussi endettés sont jetés à la rue avec leur famille. <br />l’Amérique a été la puissance du 20 siècle, le 21e va voir son formidable déclin. les causes en sont multiples, l’effondrement à venir du dollar qui ne sera plus la devise de réserve du monde, les pétro-monarchies, la Chine et autres pays émergents ne vont pas continuer à placer leurs formidables excédents monétaires dans des obligations US offrant un taux de rémunérations de plus en plus dérisoire, au fur et à mesure que la FED va faire fondre son taux de base pour essayer en vain de relancer la croissance, dont le seul moteur est la consommation des ménages, en produits...importés&nbsp;!!!! De plus depuis la fin des années 70, le différentiel entre la production de pétrole US et la consommation intérieure ne faît que croître. Parlons maintenant du système éducatif, les grandes Universités américaines sont les arbres qui cachent la forêt des insuffisances criardes du niveau scolaire. D’ailleurs les meilleurs élèves des MIT, Stanford, Yale et autres Columbia sont pour la plupart des étrangers ou des migrants de fraîche date. La Silicon Valley est peuplée d’une multitude de jeunes ingénieurs et savants Indiens,( pas les Sioux ou Apaches), Coréens ou Européens. Quel corollaire avec les marchés financiers me direz-vous&nbsp;? Et bien la défiance à l’égard du dollar Us enntraîne&nbsp;: <br />hausse de l’or et des métaux précieux, elle ne fait que commercer. <br />affaiblissement des sociétés américaines, donc rique de prise de contrôle de plus en plus importante par les fonds souverrains des Pays du Golfe, de la Chine, de l’Inde et de la Russie ( dont on ne parle pas assez). <br />croissance importante des autres pays du monde, surtout en Asie, donc augmentation du prix des matières premières, et du pétrole dont les découvertes annuelles ne compensent pas l’augmentation de la consommation. (imaginons demain la Chine et L’Inde avec un parc automobile représentant même 1/10 du parc européen ou américain) sans nouvelle souce d’énergie pour la traction automobile c’est le baril assuré à 400 dollars ( actuels) en attendant la panne sèche. - le boom des matières premières agricoles va se poursuivre, croissance de la population mondiale, désertification, manque d’eau pour les cultures, de plus en plus tournées vers les bio-carburants au détriment des denrées alimentaires. - certains secteurs vont devenir extrêmement porteurs, avec des taux de croissance exponentiels. C’est le cas notamment pour les énergies renouvelables, inépuisables et non polluantes. ( solaires, photovoltaïques, biomasse, géothermie, hydroliène ( petites turbines immergées). Il existe un certain nombres de valeurs côtées en Bourse qui opèrent dans ces domaines, elles vont connaîtrent dans les années qui viennent une augmentation vertigineuse de leur valorisation. L’immobilier résidentiel de prestige en Europe, va aussi faire l’objet d’une frénésie d’achat de la part de nouveaux millionnaires, les russes ( ils ont déjà commencé par la Côte d’Azur et la Savoie), les moyens-orientaux ( Côte d’Azur et Palaces Parisiens en attendant la suite) Les Chinois vont aussi arriver,( aujourd’hui un vignoble de Bordeaux est tombé dans leurs mains) ce n’est qu’un début. C’est peut être de la prospective, et cela ne se voit pas sur les graphiques boursiers, mais ce sont les méga- profits de demain....</p>

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<p>L’un de mes amis travaille dans le prospective chez un grand pétrolier. Il m’a confirmé qu’ils travaillaient sur des hypothèses de pétrole à 400 Euros/baril dans - de 10 ans. Changement de société en perspective.....</p>

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